Mozak ide u "način popravka" kada ljudi misle da nismo kompetentni

"Vek sebe" (2002) - Dokumentarni film sa prevodom (Srpanj 2019).

Anonim
Što ako ponovno razmislimo o uspjehu, sposobnosti, kao osnovnoj potrebi za našim mozgovima? Dr. Michael Gervais razgovara s psihologom i znanstvom Scott Barry Kaufman o onome što pokreće kreativne i možda intelektualne skokove. Michael Gervais ima seriju pod nazivom Pronalaženje majstorstvo izgrađeno oko središnjeg cilja: raspakiranje i dekodiranje kako najveći izvođači na svijetu koriste svoje umove za stvaranje zadivljujućih putovanja dok se bore za granice ljudskog potencijala.

Nedavno je sjeo s Scottom Barry Kaufman, kognitivni psiholog, znanstveni pisac i znanstveni direktor Instituta za imaginaciju. Scott je također autor-Godine 2013. objavio je Ungifted: Intelligence Redefined, koji je pregledao najnoviju znanost o inteligenciji i detaljno opisao iskustva kao dijete s odgojem u učenju.

Scott je prvenstveno zainteresiran za korištenje čvrstih psiholoških znanosti pomoći ljudima u svim šetnjama života da žive kreativnijim ispunjavanjem i smislenim životom. U ovoj epizodi, Michael i Scott razgovaraju o pokretačima kreativnosti i osobnom razvoju - i kako neki od najnaprednijih pojedinaca nalaze očajne trenutke inspiracije u očaju.

Michael Gervais:

Dobrodošli natrag ili dobro došli u Podcast za Finding Mastery. Ideja iza tih razgovora jest da nauče ljude koji su na putu majstorstva, da bolje razumiju ono što traže svoj jedinstveni psihološki okvir, a kako vide svijet, kako vide njihovo zanatstvo, kako vide sebe u svijetu. I mi također želimo kopati da razumijemo mentalne sposobnosti koje su koristili za izgradnju i usavršavanje njihovog plovila. Ovaj je razgovor s Scott Barry Kaufmanom. Scott je prvenstveno zainteresiran za korištenje čvrste psihološke znanosti kako bi pomogao ljudima u svim područjima života da žive kreativnijim, ispunjenijim i smislenim životom. Zvuči fenomenalno meni. Zarađivao je u istraživačkoj sječi: doktorirala je u kognitivnoj psihologiji iz Yalea, a magistrirao je u filozofiji u eksperimentalnoj psihologiji iz Cambridgea. On je znanstveni direktor Instituta za imaginaciju i provodi istraživanja u Centru za pozitivno psihologije na Sveučilištu u Pennsylvaniji. Scott je također autor-U 2013. objavio jeUngifted: Intelligence Redefined

, koji je pregledao najsuvremenija znanost o inteligenciji i detaljno opisala svoja iskustva kao dijete koje raste s teškoćama u učenju. U knjizi je iznio svoju teoriju osobne inteligencije, koja nadilazi tradicionalne metrike inteligencije (npr. IQ, standardizirane testove) i uzima u obzir jedinstvene sposobnosti, strasti, osobne ciljeve i razvojnu putanju svake osobe. Scott također je domaćin The Psychology Podcast-gdje smo se i ja zabavljali razgovori o izvedbi u visokim udjelima okoliša - u rasponu od performansi u uvjetima izvan terena natrag do ranjivosti i intimnosti u smislenim odnosima.I ja želi brzo i brzo, volim ono što ovaj razgovor predstavlja, jer Scott je na njemu, pametan, uključen, znatiželjan i želim zahvaliti svima na slušanju i dijeljenju te se stalno vraća k meni u svom umu koliko dobro stvorimo diljem svijeta na temelju tih vrlo jednostavnih razgovora o tome kako raditi da razumijemo i istražimo potencijal koji se nalazi u svima nama. Zato vas želim zahvaliti za to i nadam se da ste i pronašli vrijednost u podcastu Minutes on Mastery i ako ste novi u tome provjerite na iTunesu. I uzimamo spoznaje i bisere mudrosti od ljudi poput Scotta i spuštaju se do tri minute, tako da je to poput Quick Hitova, brzih podsjetnika ili možda čak i namjera za taj dan, tako da je to bilo i zabavno malo iskustvo.,skokmo u ovaj razgovor s Scott Barryjem Kaufmanom. Ima toliko toga da se vi i ja možemo usredotočiti - volio bih se držati u zemlji kreativnosti, ali postoje li drugi koncepti koje želite istražiti?

Scott Barry Kaufman:

Mislim da bi možda dobrobiti mogla biti zanimljiva.

Michael:

Daj nam osjećaj svoje pozadine - imamo bogato razumijevanje na polju psihologije, vi uživate u znanosti, imate oštar pogled na činjenice ili stvari koje poznajete. Ali prije nego što uđemo u to, vratite se natrag na ono što je bilo kad si bio mlađi: braća, sestre, nijemo?Scott:

Bio sam jedino dijete. Imala sam vrlo nadprotivnu židovsku majku. Ne znam kakav stupanj granularnosti želite ovdje.Michael:

Želim dobiti kontekst kako dobro razumijete psihologiju.Scott:

Kad sam odrastao u obrazovanje, za prve tri godine mog života bio sam gotovo gluh. U mojim ušima imala sam puno tekućine i bilo mi je jako teško čuti stvari u stvarnom vremenu. I tako sam razvio nesposobnost učenja, zapravo, poremećaj slušne audicije zvan glavni poremećaj slušne obrade.Da, mislim da djeca misle da sam glupa, učitelji su mislili da sam stvarno glup. Mislim da sam glup.

Michael:Što je taj poremećaj?

Scott:

Zove se poremećaj centralne slušne obrade. Nisam mogao obrađivati ​​zvučni ulaz u realnom vremenu, pa bih čuo nešto i onda bih ga morala odigrati u glavi da shvatim što je ta osoba rekla, tako da izgleda kao da sam sporo. I koliko je godina bilo kad se to zbivalo?Scott:

Prvih deset godina mog života ili tako bih rekao, jer to je slično kad je netko slijep i da im dajete operaciju… ponekad je moguće da biste dobili operaciju kako bi ponovno mogli vidjeti, oni se ne vide odmah: morate znati što vidite. Znači, otišao sam godinama, prve tri godine, gdje jedva čujem ništa s tekućinom, a nakon što dobijem ovu operaciju ušiju, nije kao da sam odmah shvatio kako obrađivati ​​ulaz.Bio sam u posebnom odgoju do deveti razred i nisam bio fakultetno vezan.

Dakle, trebalo je par godina - ponovio sam treći razred, zapravo. Bio sam označen kao polagan učenik i bio je mnogo zlostavljan pa je zlostavljanje bilo drugačije. To je bio veliki dio mog ranog djetinjstva do devetog razreda bio je poseban odgojitelj; Držao sam se u posebnom odgoju do devetog razreda i nisam bio fakultetno vezan.I ovaj posebni učitelj vjerovao je u mene. Odvukla me u stranu - zapravo je pokrivala redovnog učitelja i odvukla me u stranu i rekla: "Zašto si ovdje? Čini mi se sjajno. "I bio sam kao" Što! Nitko koga poznajem to nikada nije rekao. "I ona me je totalno nadahnula da vidim što sam sposobna. Čovječe, ova velika iskra… Bio sam toliko inspiriran da vidim što mogu učiniti. Prekinula sam posebnu ED preko noći i prijavila se za svaku klasu naprednu - bez obzira na klasu koju mogu poduzeti. Zanimao sam ono što sam bio sposoban postići i zapravo u Angela Duckworth knjizi… OK, pa pričekajte trenutak jer ćemo stići u Angelu na trenutak. Ali ti si odrasla s osjećajem glupog razmišljanja da si nijem i da je tvoja zajednica mislila da si glupa?

Scott:Oh yeah.

Michael:

U redu, a to su formativne godine?

Scott:

Oh apsolutno, moj osjećaj samopoimanja i samopoštovanja bio je kao ništa. Nema kompetencije, nema smisla za djelotvornost - nisam imao identiteta. Prije devetog razreda, kada se prisjetim sebi prije devetog razreda, mislim na posebnu ED dijete. Ali mislim…Michael:

Deveti razred?Scott:

Da, držao sam se u posebnoj ED dok nisam škola. Dakle, prvi razred do srednje škole, deveti razred.Michael:

Spomenuo si operaciju vida i znam da postoje neke operacije, ali nikada nisam čuo za jedan za stvarne probleme s ušnim kanalom, pa čak i kirurgija mozga koja može pomažu ljudima da bolje slušaju. Ali to niste imali, zvuči kao da ste prešli preko noći, gdje vam je netko nešto rekao, a vi ste to rekli.Scott:

Pa, znaš da je smiješno kad sam istraživao ovu knjigu - ja napisao je knjigu pod nazivomUngifted

koji je mnogo priča ispričao - a kad sam istraživao tu knjigu, vratio sam se u moju srednju školu i zatražio sva izvješća i sve što sam želio znatišto se događa?

Jesam li prerastao ovu nesposobnost i nikada nisu rekli mojim roditeljima? Ono što sam pročitao je da u petom razredu školski psiholog kaže da pokazuje nesklonost neudobnosti, njegov središnji poremećaj slušne obrade ne čini se da je problem uopće. Ali mislimo da bi trebao ostati u posebnom ED jer ima veliku anksioznost. Kad sam pročitao da sam kao - dopušteno mi je prokletstvo na ovoj emisiji?Michael:

Dude, dopušteno si biti posvuda.Scott: Kad sam to pročitao, ja bio je poput "majke"! Zašto mislite da sam imao tjeskobu? Vi ste stvorili čudovište!Michael: Svaki put kad uđem u društveni položaj, dobivam suđenje i ljudi misle da sam spor ili glup ili bilo što, ali zapravo biste mogli jasno razmišljati, ali je trebalo pola udarca za praćenje onoga što netko govori?Scott:

Da do petog razreda izgleda kao da se otprilike četvrti ili peti razred zapravo u potpunosti oporavim i normalno…Michael:

Osim osim anksioznosti?Scott:

Osim niske samopoštovanja i anksioznosti, što sam osjećala zbog toga što sam bio zlostavljan jer sam bio zamoljen da ponovim treći razred, a sva djeca koja su otišla u četvrti razred bili su poput:"Zašto je Scotty još u trećem razredu?" I bio sam kaoyeah, to je dobro pitanje

.Michael:

Pa kad ste bili družili se s prijateljima, jesu li primijetili da obrađivali ste se u stvarnom vremenu. Jesu li primijetili prekidač?Scott:

Od četvrtog razreda, rekao bih da zaista nema zamjetne razlike, zapravo sam se osjećala kao da sam definitivno sposobna za mnogo više intelektualnih izazova, ali samo sam se osjećala kao tko sam da bi bilo tko sasvim pitanje.Oko četvrtog ili petog razreda bio sam potpuno oporavljen. Osjećala sam se kao tko sam ja da nikoga nikoga sumnjam. Michael:Oh moj Bože, jer si bio pretučen, doslovno pretučen.

Scott : Da. Zapravo sam postao - djelovao sam na svoje vlastite načine. Jedan, postao sam klasični klaun, pa sam počeo biti popularan u srednjoj školi. Bio sam popularan kao bezobrazan - mislim da još uvijek imam mnogo načina - ali ovo je stvarno bezobrazno, kao da bih pokušao natjerati sve u razred da se smiju, a pretpostavljam da je to moj način da se samo bavim s njom,

Michael:I znam da znaš da postoji pet - mislim od vrha moje glave - oko pet stilova osobnosti koje se pojavljuju od disfunkcionalnih domova. Joker je jedan od njih - to je klinac alkoholičara ili roditelja, nešto slično onim crtama. Dopustite mi da vidim mogu li se ovo sjetiti: klasični klaun, anđeo, tvorac problema. To su trojica koje se sjećam s vrha i mislim da je još nekoliko.

Znači, ti si uzeo klasni klaunski pristup, koji je bio taj koji biste upotrijebili takvu društvenu vještinu da se odmaknete od stvarnog problema?

Sigurno da, i kao da ponovno steknemo osjećaj moći ili kontrole - ono što se zovelocus kontrole

u psihologiji. Hakiranje je bilo stvarno dobro; Stvorio sam ovaj zvučni signal koji možete staviti na telefon i možete dobiti besplatne telefonske pozive.Michael:

Tako ste imali uređaj koji možete -Scott:

Crna kutija mislim je ono što je zvao. Crna kutija - bilo je protuzakonito… nitko me neće uhititi za to, nadam se da ne. Michael:

OK, Scott, dok mi to opisuje, bilo bi dobro da ti kažem moje iskustvo?Scott: Da, volim to čuti.Želim vas zagrliti i reći, "Oh moj Bože, ovo je ludo!"

Michael:opišite ovo za mene Imam ovaj neodoljiv zahvalnost za vas jer razmišljam o tome koliko ste došli i što ste učinili i ranjivost i otvorenost da biste mogli razgovarati o tome iz mjesta koje je bilo u jednom trenutku nevjerojatno bolno. Želim vas zagrliti i reći: "O, Bože moj, ovo je ludo!"

Scott:Hvala.

Michael:Znaš li da ti imaš učinak na druge?

Scott:Znam da imam takav utjecaj na djecu, napisao je ovu knjigu. Jučer sam ujutro u New Yorku u Bronxu razgovarao na Gimnaziji Riverdale za učenike gornjih škola. Ova djevojka došla je do mene nakon, ona je bila u gornjoj školi, ona je došla nakon toga držići

Ungifted

i ona je rekla: "Ovo je moja Biblija", rekla je, "Radim na projektu za djecu s invaliditetom i ova knjiga je moja Biblija. "I izgubio sam je. Htjela sam joj reći, samo da znaš,i zato sam živa.

.Što se tiče svrhe i smisla i svega, ti to kažeš meni, znajući da je to istina to je razlog zašto se čak i gnjavim od kreveta.To je bilo tako dirljivo. Uzeo sam sliku, upravo je bio dirnut.

Michael:A onda ste imali i hrabrosti pustiti. Da li to znači plakati?

Scott:Da, pa nisam plakala. Mislim, bio je to samo sentimentalni trenutak. Što znači pustiti? Michael:Rekao si "izgubio sam", i sliku koju sam imao kad si to rekao, "izgubio sam", što znači: "Pustila sam" "Počela sam se tresti", "drhtala sam", "plakao sam." "Scott: Pa, samo sam osjetio kako se suze suzu, pa u osnovi… yeah." Michael: OK. Dakle, znate da vam to neće biti novo, ali tema se nastavlja: očaj i nadahnuće. Vi pišete da je promjena tih dvaju koncepata za izvođače svjetske klase i ljude koji stvarno zarađuju globalno ili u njihovoj industriji je da postoji neka vrsta tamnije nečega - postoji neka vrsta kompliciranog mlađeg iskustva koje se dogodi za mnoge i Ne znam je li to znate, ali to je tema koja se za mene javlja.Scott: Mislim da je tako zanimljivo i počeo sam podići Angelu Duckworth jer mislim da je relevantan za ovo inspiracija-očajanje stvar. Stoga je priču uključila u njezinu knjigu kao primjer paraglina pijeska jer se pokušavam boriti s izlazom. Ali kad s njom razgovaram o tome na večeri u njezinoj kući, pričamo o priči i stvarima, prepoznajemo da smo obojica - ja i nju - imali ovu stvar gdje, ako nam netko kaže da ne možemo učiniti nešto, to zapravo nas motiviraviše

da ih opovrgne.Ona ima priču u njezinoj knjizi bila je njezina prva godina na Harvardu koja nije dobro radila u ovoj klasi kemije, vjerujem da je to i onda su to rekli ] možda biste htjeli pustiti ovaj razred. Stoga je odmah otišla do matičara i promijenila glavnicu na kemiju. I osjećao sam se kao da sam učio onesposobljen, volim se odmah prijaviti za počasne razrede. Zato pokušavam razmišljati o tome kako se to može povezati - tu je stvar na kojoj sam bio inspiriran jer sam očajnički pokazivao ljude da sam sposoban.

Inspiriran sam jer sam očajan pokazao ljudima da sam sposoban.

Michael:Zato zamislim očaj - radim u boksu teških bokova, a zatim i hrapavijim sportovima, pitam trenere: Želite li da sportaš dođe - samo koristimo boks za primjer. To se bori za nadahnuće ili očajanje, a stotinu odsto od njih nema nereda od sporta ili odstupanje od te ideje, to jest očaja. Jer ako nisu, to je previše teško. I tako, ako mapiramo tu misao na vodeće izvođače, to je previše neugodno. Sada bih volio misliti da smo došli iz nadahnuća, ali nisam siguran da… nisam još pronašao i volim kako ste se samo spojili iz očaja, od boli,

ondaako je ne mutira se u nekom obliku na inspiraciju onda mislim da ostaje mračna i ostaje zaista, zaista još teže za ljude jer nikada… dugo vremena za vas kladim se da je (tamno).

Dakle, u redu,sada se vratimo na priču koju upravo dijelite s Angelom - "U redu, ne možeš nešto poduzeti, pa ću se prijaviti." KaoF you,

like čip na ramenu. I volim ovu temu čipa. Je li to vanjska motivacija ili unutarnja, zato što se ovdje zbunjuju. Ovdje se stvarno zbunjuju jer govorim kao kolega i prijatelja. Razumijem unutarnju / vanjsku motivaciju, kao i ti. Je li to unutarnje ili vanjsko?Kad imamo ove osnovne potrebe - potrebu za kompetentnošću - jedna je toliko ogromna, naš sustav prirodno ide u način popravka. Scott :To je tako veliko pitanje granica između onih stvari koje postoje fascinantnih slučajeva gdje se čini da se razbije. Bilo je jasno unutarnje u smislu da je ta ogromna potreba bila nezadržena u meni. Kad imamo ove osnovne potrebe - potrebu za kompetentnošću - jedna su toliko ogromna, naš sustav prirodno ide u način popravka (to je razlog zašto je to potrebno). Jedan od načina na koji se to događa jest motivirati nas da učinimo određene radnje. Zato zapravo nisam veliki vjernik u ideji čistog zla. Postoje li ljudi u osnovi dobri i ljudi koji su u osnovi loši? Mislim da vjerujem da je dobro u svima i da je moguće u svima; mnogo toga mora doći do koliko su oni izuzetno izobličeni te potrebe.

Dakle, postoji jasna unutarnja komponenta tamo od osnovne potrebe perspektive, ali onda mislim da postoji i vanjski aspekti motivacije u tom smislu da što je ono što je moj, moj pogon, bio da imaju ove vanjske metrike uspjeha. Na primjer, upravo sada u mom životu, ne osjećam se kao da imam takav trag više i možda je zdrava za mene da ja i ne tako tjeram da dobijem doktorat Yale ili da dobijem Cambridge… ako se ja sada vrlo ranjiva s tobom - mislim zašto sada zaustaviti, dvadeset minuta najstrašnijeg, najranjivijih intervjua koje sam ikada imao u životu, uključujući psihoterapijske sastanke. Ali svejedno…… ovo nije namjera da bude terapija, brate, ovo je namijenjeno da učim za mene.

[kratka pauza za veseljima u 19:15] Scott

: Osjećala sam se kao da sam prolazila kroz moje dvadesetih godina puna toga motivacije, pogon za dokazivanje ljudima da sam pametan prikupljanjem očito pametnih stvari. Ako dobijete Yale PhD osobe odmah se sviđaju: "Oh, očito ste pametni". Voljela bih, očito, pametne stvari poput oh, ako sam otišao na Sveučilište u Cambridgeu i dobio sam magisterij - da je to drugo nego da zvuči nevjerojatno pretenciozno kad to kažem. Ljudi misle da si… oni vas mogu mrziti, ali misle da ste pametni. Ali to se ispraznilo i to sam shvatio. Udarila sam svoje tridesete godine i došla do točke gdje sam se osjećala:koliko još trebam dokazati? ?Michael

: Tako ranih dvadesetih godina bio je nizak samopoštovanje. : Da. Oh yeah.Michael

: Poput literarno. Je li vas svijet pobijedio više nego što se sami pobijedili?

ScottDefinitivno, definitivno oboje. Nisam baš bio ljubazan ni meni.

Michael

: Sve ćemo to raspakirati, jer kroz to - imate jedinstvenu perspektivu jer razumijete teorije koje su bile u igri, a vi također shvatite kako ste to učinili. A kad se podudaraju, to je sjajno, ali ponekad se ne podudaraju. Često se ne podudaraju.U redu, tako rano je bilo kao mala, a onda je bilo kao da ću te pokazati na velikom, a onda je kao pričekajte malo da sam u redu točno tko sam. I onda su to vjerojatno trideset i četrdeset godina?

Scott

Da, to je smiješno… da li se u svom životu osjećate da svaki desetljeće postoji tema? Dosad se osjećam kao da mogu proći kroz svako desetljeće mog života i reći što je tema bila, a osjećam se da je tema mojih tridesetih pokušavala pronaći pravu sebe. Moji dvadesetih godina bilo je lažno samouprave koje sam se razvijao jer sam osjetio potrebu dokazati nešto, ali mislio sam da su mi tridesetih godina još uvijek putovanje za mene, ali još uvijek pokušavam pronaći to… izrezati kroz svu autentičnost, možda je autentičnost moje tridesete godine. Bit će zanimljivo vidjeti, nadam se da mi Bog dopušta da živim do četrdesetih i vidim što je tema, to će biti zanimljivo.Slušajte cijeli podcast da čujete Scott i Michael razgovaraju: Odrastanje s autoimunim bolestima koje su mu utjecale na sluh i učinile ljude da misle da je glup (prvih 10 godina života) i da njegovo samopoštovanje pogađa uvelike Uspoređujući i suprotstaviti očaj prema inspiraciji

Imate čip na vašem ramenu vanjski ili unutarnji motiv?Kako je jedan učitelj potpuno promijenio život

Obsessive vs harmonious passionsZašto postoji strah koji dolazi zajedno s postati uspješnim

i više…Ovaj podcast izvorno se pojavio na findmastery.net

Nemojte pasti u self-esteem zamku: Pokušajte malo self-ljubaviMeditacija potaknuti kreativnost?

tijelo i umŠto ako ponovno razmišljamo o uspjehu, kompetentnosti, kao osnovnoj potrebi za našim mozgovima? Dr. Michael Gervais razgovara s psihologom i znanstvom Scott Barry Kaufman o onome što pokreće kreativne i možda intelektualne skokove.